最近，網(wǎng)絡上一則采訪視頻重新翻火，其內容是央視記者針對邯鄲武安市的鋼鐵產能情況進行了一次采訪。

　　面對央視記者提出的犀利問題，當時任發(fā)改局業(yè)務科室的馬科長在回答時，一問三不知，支支吾吾，答非所問、不知所言，一度被人們嘲笑。

　　當時節(jié)目播出后，他也被人們當作小丑，承受了不少唾罵，百姓稱他為人民的蛀蟲。本以為這樣的“小丑”會在央視問責后丟掉工作，沒想到馬科長不僅仕途沒受影響，根據(jù)最近的小道消息，馬科長在2020年被提拔為馬副局長。

　　如今，十來年過去后，有人重新仔細剖析了那次采訪，逐幀回看那段名場面，才發(fā)現(xiàn)馬科長是大智若愚之人，因為他在有限的空間之內做出了極限的回答，換做是別人估計沒他辦得那么好。那么，就來回顧下武安馬科長的采訪名場面吧：

　　此采訪的背景是國家推行環(huán)保政策，要求抑制鋼鐵產能過剩，關閉鏟除一些低端的鋼鐵工廠，而武安差一點在行列。

　　由于武安鋼鐵歷史悠久，是當?shù)氐闹е�性產業(yè)，因而在國家推行政策后不僅沒能把產能降下來，反而還上去了，這是公然唱反調？

　　因而很明顯，這回央視就是來興師問罪的，武安鋼鐵的產能問題不降反升，和國家政策對著干，這就是很明顯的問題。因為記者要求采訪武安發(fā)改局，按理說這活應該是發(fā)改局局長等人來接的，但馬科長卻一馬當先，為什么？因為他是被推出來背鍋的。

　　央視這次來就是帶著問題來的，勢必要給全國人民一個交代，武安不僅沒把環(huán)保政策落實到位，還跟國家政策對著干，所以這回采訪估計有幾位大領導得被問責，甚至是拉下馬。也就是這么個危急存亡的時刻，馬科長他來了。

　　記者來到發(fā)改局說要采訪時，馬科長也是能推就推，回復記者說沒有接到領導的授權，不方便接受采訪，再說了這是宣傳部的活，你們該找他們去采訪，找我干啥？宣傳部知道大方向怎么說，我這個真弄不了。

　　馬科長明確表態(tài)拒絕采訪，一度讓記者陷入困境，但記者也不是吃素的，一再堅持下馬科長動搖了，答應先看看問題做準備，再接受采訪。

　　但這一準備，就準備了三個多小時。顯然這些問題馬科長都知道，但他就是在為自己爭取時間，一直到晚上八點記者沒辦法要離開發(fā)改局，馬科長都沒接受采訪。

　　但畢竟是央視記者，排面在這，你讓記者來吃閉門羹？這樣玩后果更嚴重。所以第二天上午，經(jīng)過領導的協(xié)調，馬科長終于答應接受采訪，我想這一晚上馬科長應該眼睛都沒合上過吧。但很無奈，形勢所迫需要有人來擋槍。

　　在武安這個縣級市，發(fā)改局是科級單位，局長是正科級，副局長是副科級，而當時任業(yè)務科室的馬科長雖名為科長但實際上級別是正股級，連領導干部都算不上。鋼鐵產能這樣的大事，輪不到他一個小嘍啰來發(fā)言，所以馬科長當時接受采訪的目的很簡單，被推出來頂雷背鍋，事后論功行賞。

　　如果馬科長這波雷頂?shù)暮茫�那么他事后可能會得到其他領導的表彰；如果他這波雷沒頂住，可能連他帶著所有的武安領導，全都要丟掉飯碗。

　　甚至更嚴重的是，在武安這樣一座無數(shù)人以鋼鐵為生的城市，如果鋼鐵廠被瞬間關閉，失去飯碗的同樣有市里的幾萬人。

　　因而，了解這樣的背景后，去看馬科長的采訪，才覺得他是個真正的智者。當時我們看他是小丑，現(xiàn)如今回過頭來看發(fā)現(xiàn)我們才是小丑！以下是訪談原對話：

　�。ㄟ@第一個問題非常致命，因為鋼鐵產能的數(shù)據(jù)，上頭肯定是知道了的，央視記者、馬科長、武安的市領導等人都心知肚明，這么問就是一個設問式的圈套，如果馬科長回答了實際情況，那就掉進了深淵，接下來的問題他更回答不上來。）

　�。ㄟ@回答看起來牛頭不對馬嘴，但也算是個完美的回避，因為武安的鋼鐵產能的確在增長，這沒辦法否認，如果如實回答了就等于承認武安市對上頭的政策不管不顧了。因而馬科長這一句，規(guī)避了要害，還隱喻的說出了武安不能沒有鋼鐵產業(yè)，行業(yè)從業(yè)人員多，削產能就是打掉百萬工人的飯碗。）

　�。ㄓ浾咧貜土艘槐閱栴}，看起來是沒聽出馬科長的弦外之音，實際上并非如此，就是想給馬科長下套，讓他正面回答關于產能的數(shù)據(jù)，好拋出第二個奪命問題。記者本身也是帶著任務來的，但記者也手下留情了，如果他第二個問題問：那你意思是沒有減產嗎？馬科長就連回旋的余地都沒有了，）

　　馬科長：（沉默8秒......）我們實施精鋼戰(zhàn)略，在調整布局的過程中呢，要提高裝備水平，做好節(jié)能減排，搞好循環(huán)經(jīng)濟發(fā)展。

　　（馬科長的回答是想跳過問題，另一方面也告訴記者，我們知道上面的減產能政策，現(xiàn)在我們已經(jīng)在調整重心戰(zhàn)略搞精鋼了、已經(jīng)在努力提高技術水平了，已經(jīng)在減少污染排放了，并不是尸位素餐不作為，只是呢不能一刀切，工人多為了維持穩(wěn)定發(fā)展，只能循序漸進，還需要更多的時間。）

　�。ㄓ浾叩谌�次問同樣的問題，一方面是他代表國家來的，必須要有自己的原則和態(tài)度，對待馬科長這樣打太極的人，就要刨根問底讓他無處藏匿。另一個層面，是記者好像也在暗示馬科長，你這樣回答我沒法回去交差啊老弟。）

　�。ㄈ�連問下，馬科長該說的都說的，不該說的是打死也不能說，這個鍋被豬了就有回旋余地，沒背住跑到領導頭上就一鍋端了。所以馬科長這波回答，是典型的棄車保帥，央視記者想要個交代對吧，那我就把自己當作一個交代送給你了！）

　�。ㄇ叭齻�問題都是一模一樣的，這回換了個問法。記者這么問，希望能從他嘴巴里撬出一些有用的信息，沒想到這馬科長嘴巴閉得太緊了。）

　　（馬科長已經(jīng)把自己豁出去了，這回他一問三不知，把自己搞得像個傻子，其實是獻祭了自己，保住了后面的領導，讓自己成為眾矢之的。）

　　央視記者：武安市有一些企業(yè)的一些項目，不是國家發(fā)改委批的，作為發(fā)改局來說，對于這樣的產能，你有什么看法呢？

　�。ㄑ胍曈浾卟辉僮穯柈a能，反而問起了一些項目審批的問題，奈何馬科長就是個頂包的，項目誰審批的你難道不清楚嗎，還需要來過問我這個小嘍啰，難道是馬科長批的不成？所以馬科長決定裝傻裝到底）

　　視頻放出來后，馬科長承受了巨大的唾罵，成功轉移了公眾的注意力，把原本屬于領導的炮火全部接到自己這里來了，這件事再過點時間熱度就過去了。因而采訪后，武安產能的問題沒有被立馬關停取締，反而是爭取了一定的改制提升時間。

　　因而回看采訪，馬科長獻祭了自己，用自己出丑的方式給央視記者一個交代，也在全國人民面前出了洋相。但他這個鍋，他是完美的背了，上保住了領導的仕途，下護住了百姓的生計。

　　根據(jù)當時的人說，馬科長這一采訪，拖了好幾年，拯救了2萬多人的生計問題，如果不是馬科長，那武安人民的生活可能真的就像《殺死那個石家莊人》里唱的那樣：如此生活30年，知道大廈崩塌......

　　所以，之前看采訪覺得：這就是科長？現(xiàn)在看采訪驚嘆：這就是科長？雙方在極限的拉扯中你來我往，堪稱采訪公關天花板，是公關的教科書級別應對了。

　　不過，我們也得反思，這樣一問三不知的官員真的要被大家提倡嗎？本該被唾罵的馬科長，如今卻洗白了，是不是有點不太符合我們的價值觀？

　　但無奈在那個形勢之下、在那種矛盾交織的過程中，會出現(xiàn)諸如此類的“社會問題”，面對不同地區(qū)的產能問題，可能一刀切并不是最好的方案，馬科長拖延后再循序漸進的改進方法，才是對百姓影響最低的，現(xiàn)如今看來可能也有一定的道理。

　　如今，那位傻傻的馬科長已經(jīng)晉升成為馬副局長，這個仕途估計是他用自己的獻祭換來的，如果沒有當初的棄車保帥，可能也沒有如今的馬副局長。雖然這樣一問三不知的干部在如今越少越好，但在十二年前馬科長，可能還真擋在了武安市幾萬老百姓的前面。

　　最后聲明：這里并不是表揚馬科長這樣的官員，反而是通過本次采訪重新的翻紅，來反思一下一些問題在被整治的過程中，必然有其特殊性存在，這我們不得不承認，正是因為馬科長這樣的例子，也讓我們更清楚看到了一些問題，讓社會的發(fā)展越來越好。